Mah0 Membre actif

  Age : 28 Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 165 Localisation : 14km au sud de Nantes
 | Sujet: [Topic Unique] SSD Lun 26 Mai 2008 - 20:53 | |
| I. Introduction: Les SSD, c'est quoi?
I. Définition:
Solid State Drive (ou Lecteur à Etat Solide en French ) . Concrètement, un SSD c'est un disque dur, sans... disque dur. Au lieu de stocker comme un disque sur traditionnel ses données sur un disque magnétique, un sdd va stocker ses données dans de la mémoire flash. Les avantages sont multiples : Temps d'accès très faible, pas de mouvement mécanique donc pas de bruit. En revanche les sdd ont comme principal inconvénient de coûter cher.
II. Principe:
La mémoire flash connaissant une baisse significative de son coût de production depuis plusieurs années, il est désormais possible de produire des périphériques de stockage de moyenne capacité, composés uniquement de ce type de mémoire.
Il existe plusieurs type de mémoire flash sur le marché. Par exemple, il y a les mémoires flash utilisées dans les clefs USB à faible cout, c'est à dire (pour l'utilisateur final), environs 2€/giga. Ces mémoires sont donc extrêmement peu chères, mais proposent généralement une qualité désastreuse, aussi bien au niveau des débits (ne dépassant pas 300ko/sec en lecture/écriture pour la plus part du temps) que de la fiabilité.
Il n'est donc pas envisageable de créer un périphérique de stockage avec cette mémoire, au même titre qu'un disque dur pour un ordinateur.
Mais un type de mémoire règle ces soucis, il s'agit de la FlashNAND. Elle existe sous deux types : la SLC, et la MLC. La SLC (Single Level Cell) est une mémoire qui a la particularité d'être très performante, mais chère. La MLC (Multy Level Cell) est un dérivé de cette mémoire, moins performante, mais plus dense et donc moins chère.
Grâce à ces deux types de mémoire, il est possible de concevoir des systèmes pouvant remplacer un disque dur traditionnel.
III. Avantages des ssd:
- Temps d'accès :
- un ssd possède des temps d'accès d'environs 0.1ms, alors qu'un disque dur avoisine les 10ms (suivant les modèles)
- Constance des débits (lecture/écriture) :
(à opposer à la linéarité des débits pour les disques durs Débits fort en début de disque, faible en fin de disque)
- Taux d'entrées/sorties par seconde (IOPS) très très important par rapport à un disque classique
- Un sdd est censé consommer moins d'énergie qu'un disque classique car pas de partie mécanique, cependant certains tests révèlent que quelques modèles consomment quand même plus qu'un disque classique (*note* pas forcément vrai, le test en question était biaisé... les SSD consomment normalement réellement moins que les disques mécaniques, en 3"1/2 en tout cas, en 2"1/2, c'est moins vrai)
- Risque de panne amoindri, car pas de partie mécanique
- Temps Moyen Avant Erreur (MTBF) énorme, tout simplement, dépassant en théorie de très loin les disques durs
- Résistance aux chocs sans commune mesure avec celle d'un dur classique, encore une fois de par le fait qu'il n'y ait aucune partie mécanique dedans
IV. Inconvénients:
- PRIX au Go complètement démentiel pour les modèles les plus haut-de-gamme. Par exemple, 285€ le 16Go pour un MTRON Pro 7500, ce qui amène le prix du Go à 17.8€ alors qu'un disque dur d'1To tourne au alentour de 0.10€ du Go... )
- Comme expliqué plus haut, certains constructeurs résignent de plus en plus sur la mémoire utilisée dans les SSD. Les prix sont plus faibles, mais la qualité générale du produit est elle aussi plus faible :
- Les débits peuvent êtres catastrophique
V. Les marques actuellement sur le marché:
MTRON, (INTEL, MICRON) OCZ, SuperTalent, Hama, Imation(MTRON), Transcend, Samsung, Memoright, SanDisk, ...
MTRON propose des modèles haut de gamme chères mais de très bonne qualité. Des ssd moins chère devraient sortir sous peu.
OCZ et SuperTalent sont des casseurs de prix et proposent des ssd beaucoup moins chère qu'un MTRON haut de gamme par exemple. Mais leurs performances dans la pratique s'avèrent mauvaise (débit, durée de vie, performance générale ressentie).
VI. Liens divers :
MLC vs SLC et diverses infos
II. DETAILS TECHNIQUES
I. La SLC, MLC, qu'est-ce que c'est:
  

Source: http://www.micron.com/nandcom/
II. Stripe Size pour un RAID de SSD's:
Le stripe Size conseillé pour un RAID de SSD's est de 128Ko voire 256Ko si possible.
L'information provient de plusieurs sources:
- UserGuide de MTRON sur ses séries 3000-7000-7500
- Tests de la part de plusieurs personnes (dont votre humble serviteur)
- ICH7R
- ICH8R
- ICH9R
- ICH10R
- NF680i
- NF780i
- NF790i
Il semblerait toutefois que sur certaines cartes RAID haut-de-gamme, quel que soit le StripeSize, on n'observe aucun changement
Exemple:
-Areca Series
III. Passage d'une isntall de XP en AHCI, à chaud:
Vous pourrez trouver un tutoriel complet sur cette manipulation -> ICI
IV. Fragmentation/Défragmentation des SSD's:
-En cours d'acquisition d'infos
V. Chipsets et SSD's:
Ce qui vous intéresse sûrement aussi est de savoir quels sont les chipsets CM les plus adéquats pour y coller un ou plusieurs SSD's, puisqu'une carte RAID représente quand même un achat conséquent, et n'est pas spécialement utile pour la grande majorité d'entre nous. D'autant qu'elle n'est pas forcément utilisable non plus dans une config de tous les jours, puisqu'elle nécessite la présence d'un port PCI-X 64bits au pire, et PCI-E 8X-16X au mieux. Ceci pour bénéficier de la BP maximale, afin de ne pas être limité par le BUS pour les transferts de donnnées
a. Les chipsets CM qui fonctionnent sans souci:
- NVidia Southbridges
- AMD/ATI Southbridges (les derniers southbridges à priori)
b. Les chipsets qui ont un peu de mal avec certains SSD's:
*note*
(la liste des SSD's en question est difficilement dressable dans la mesure où les constructeurs sortent des firmwares régulièrement pour corriger ces soucis)
III. LES MODELES
Mtron
I. Mtron pro msp 7500
1. Présentation
2. Débits

3. Raid
Les problèmes connus en raid sont:
- temps de détection au boot sur les contrôleurs intel ich8r/ich9r/ich10r
4. Contrôleurs raid conseillés
Large éventail de contrôleurs possibles. Les seuls contrôleurs pouvant poser souci, notamment pour le temps de détection au boot, sont les contrôleurs intel ich8r/ich9r/ich10r
5. Problèmes connus autres que raid
20 secondes de temps de détection au boot sur chipset intel ich8r/9r/10r.
6. Garantie
Les MTRON sont garantis 5 ans.
II. Mtron pro msp 7000
1. Présentation
2. Débits
En bleu: Mtron pro 32go sur nf680i En rouge: Mtron pro 64go sur nf680i
 Raid 0 2*mtron pro 32go sur areca 1231 (les résultats seraient identiques sur nf680i, et ce, jusqu'à 4 disques)

3. Raid Les problèmes connus en raid sont:
- temps de détection au boot sur les contrôleurs intel ich8r/ich9r, lorsque paramétrés en raid ahci pour contourner la limitation à 80mo/s par disque
- limitation de débit à 80mo/s
- apparemment, en paramétrant le raid en "raid ahci", en installant les derniers drivers intel, ainsi que tous les hotfixes windows vista, la limitation disapraîrtait, et on retrouverait des perfs tout à fait normales
4. Contrôleurs raid conseillés
Large éventail de contrôleurs possibles, car la compatibilité à été améliorée par rapport aux versions précédentes (msp6000 ou mobi3000) Les seuls contrôleurs pouvant poser souci, notamment pour le temps de détection au boot, sont les contrôleurs intel ich8r/ich9r
5. Problèmes connus autres que raid
Limitation à 80mo/s sur chipset intel en mode ide. Limitation levée en mode ahci, mais 15 secondes de temps de détection au boot.
nouveau firmware disponible! corrige les problèmes de temps de détection au boot!
voir page constructeur: http://www.mtron.net/english/customer/firmware.asp
6. Garantie
Les MTRON sont garantis 5 ans.
III. Mtron mobi 3000
1. Présentation

2. Débits
Disque mtron mobi 32go seul
 4*mtron 32go mobi en raid 0 sur nf680i

3. Raid
Les problèmes connus en raid sont:
- temps de détection au boot sur les contrôleurs intel ich8r/ich9r, lorsque paramétrés en raid ahci pour contourner la limitation à 80mo/s par disque
- limitation de débit à 80mo/s
- apparemment, en paramétrant le raid en "raid ahci", en installant les derniers drivers intel, ainsi que tous les hotfixes windows vista, la limitation disapraîrtait, et on retrouverait des perfs tout à fait normales
4. Contrôleurs raid conseillés
Tout d'abord les contrôleurs conseillés:
- chipsets nvidia:
- contrôleur areca 1210/1220/1230
Voici les contrôleurs posant des problèmes connus:
- ich8r/ich9r
- limitation à 80mo/s* par disque (110mo/s en raid 2*disques)
- temps de détection au boot
- jmicron
- limitation à 110mo/s en raid 0
- adaptec entrée de gamme
5. Problèmes connus autres que raid
Limitation à 80mo/s sur chipset intel en mode ide. Limitation levée en mode ahci, mais 15 secondes de temps de détection au boot.
nouveau firmware disponible! corrige les problèmes de temps de détection au boot!
voir page constructeur: http://www.mtron.net/english/customer/firmware.asp
pour plus d'infos, le site européen du constructeur: ici
6. Garantie
Les MTRON sont garantis 5 ans.
Suite sur le prochain post 
| Mah0 a écrit: | Ça y est j'ai upgradé mon vieillissant Raptor X (enfin pas tant que ça mais là je me rend compte qu'il a pris un sacré coup de vieux) par :
2 x MTRON 3035 (Série 3000 en 3.5").
Donc ce que j'ai fait :
J'avais un raptor X avec juste 1 partoche de 20 Go située en fin de disque (oui oui gaspillage sacrilège toussa). J'ai ghosté cash sur le raid de ssd.
Et je boot.
Et..... WAAAHOOO BANZAAAAIIIIIIIII MEGA RAPIDITÉ !!!!!♫
Énorme je m'attendais pas à une telle réactivité. Et encore mon Windows est bourré de plein de trucs au boot, mais alors là la réactivité je sais pas comment l'exprimer !!! J'attendais ça depuis tellement longtemps !! Et ce silence enfin permanent de mon PC (j'entend presque le souffle des enceintes PC autant que le PC (prtant des klipsch).
Bref. J'ai une bonne réserve sur Paypal, je me suis dit aller je me lance sans grand conviction. Et le résultat est là. Outlook : Affiichage immédiat WMP 11 : Il freezait qqes secondes avant la 1ère écoute après boot : Plus de freeze et chargement instantané (xxx Go de zique full triée avec 99.99% des pochettes, la base wmp fait 480 MB). Firefox : Ahem : Toujours aussi poussif mais ça c chronqiue  AE7 pro : Mortel tous les plugins chargent trop trop vite.
Du coup je me demande si mon CPU datant du 08/2006 n'est pas à la traine pour exploiter la réactivité du SSD et des applis qui chargent vite.
Par contre je comprends pas, ma vitesse sur ninternet n'a pas changée, ça fait pas comme les CPU Intel ???
En bench écriture avant de ghoster j'avais entre 127 et 131 Mo/s écriture  |
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Mah0 Membre actif

  Age : 28 Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 165 Localisation : 14km au sud de Nantes
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Lun 26 Mai 2008 - 21:16 | |
| | Oui et les perfs explosent (news d'aujourd'hui) en meme temps que le prix baisse. Mais Bon c'est déjà un très gros niveau. |
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Zeitoon Administrateur

  Age : 32 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 8795 Localisation : Bouaye
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Lun 26 Mai 2008 - 21:36 | |
| c'est un 120/120 ?
je devrais en avoir bientot en test... _________________
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Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Lun 26 Mai 2008 - 21:58 | |
| c'est de la balle mais bien trop chère.. _________________
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Mimi NHFR addicted


  Age : 28 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 2691 Localisation : Rezé
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 6:31 | |
| | Zeitoon a écrit: | c'est un 120/120 ?
je devrais en avoir bientot en test... |
la serie 3000, c'est du 100Mo en lecture et 80Mo en ecriture normalement. la serie 7000, c'est 120Mo / 90Mo.
c'est sur que les SSD ont un bel avenir. pas de bruit, rapide, ne chaffe pas, bon, il manque l'espace disque, mais ça viendra. |
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nico44z Coadmin

  Age : 30 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2834 Localisation : saint sebastien sur loire
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 7:38 | |
| oui c'est sur les SSD c'est l'avenir mais encore trop cher. il faudrait que tu fasses des tests car sur differents tests j'ai lu que les SSD etaient très perf avec des petits fichiers mais avec des gros fichiers c'etait pas encore ça ... _________________ Q6700 @3.6ghz/DFI X48 LT moddé UT/4870 crossfire/4go ddr2 8500 OCZ/raptor 74Go/samsung 1To/corsair HX-620/vista 64bits SP1 |
|
Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 10:56 | |
| A quand le raptor SSD ^^ ! _________________
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Mah0 Membre actif

  Age : 28 Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 165 Localisation : 14km au sud de Nantes
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 13:56 | |
| | nico44z a écrit: | oui c'est sur les SSD c'est l'avenir mais encore trop cher. il faudrait que tu fasses des tests car sur differents tests j'ai lu que les SSD etaient très perf avec des petits fichiers mais avec des gros fichiers c'etait pas encore ça ... |
ah j'ai exactement le contraire, sur un dossier de 15000 fichiers de 6Ko c est 40 secondes en HDD et 2 minutes en SSD... et un gros fichier c est plus rapide en ssd. |
|
Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 14:52 | |
| | Mah0 a écrit: | | nico44z a écrit: | oui c'est sur les SSD c'est l'avenir mais encore trop cher. il faudrait que tu fasses des tests car sur differents tests j'ai lu que les SSD etaient très perf avec des petits fichiers mais avec des gros fichiers c'etait pas encore ça ... |
ah j'ai exactement le contraire, sur un dossier de 15000 fichiers de 6Ko c est 40 secondes en HDD et 2 minutes en SSD... et un gros fichier c est plus rapide en ssd. |
lol, je me demande bien pourquoi ?! _________________
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Mah0 Membre actif

  Age : 28 Inscrit le : 13 Juin 2006 Messages : 165 Localisation : 14km au sud de Nantes
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 16:41 | |
| | Par contre je parle en écriture, en lecture c'est ultrarapide. |
|
nico44z Coadmin

  Age : 30 Inscrit le : 31 Mai 2006 Messages : 2834 Localisation : saint sebastien sur loire
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mar 27 Mai 2008 - 17:37 | |
| | Mah0 a écrit: | | ah j'ai exactement le contraire, sur un dossier de 15000 fichiers de 6Ko c est 40 secondes en HDD et 2 minutes en SSD... et un gros fichier c est plus rapide en ssd. |
tu as un fonctionnement similaire au clé usb vu ce que tu me dis. _________________ Q6700 @3.6ghz/DFI X48 LT moddé UT/4870 crossfire/4go ddr2 8500 OCZ/raptor 74Go/samsung 1To/corsair HX-620/vista 64bits SP1 |
|
Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 16:54 | |
| Quand on voit les futur SDD 256Go de samsung avec des performance alléchantes (vitesses de 200 Mo/s et 160 Mo/s en lecture et écriture) ça donne envi. ^^ Les prix vont baisser et les performance vont progresser !
Vivement le SSD et finit les Clac, Clac !! xD _________________
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Zeitoon Administrateur

  Age : 32 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 8795 Localisation : Bouaye
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 17:26 | |
| J'en aurais un dans +/- 15J je pense en 120/120. _________________
  |
|
Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 17:30 | |
| C'est déja pas mal.. ^^ _________________
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|
Mimi NHFR addicted


  Age : 28 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 2691 Localisation : Rezé
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 17:32 | |
| | Zeitoon a écrit: | | J'en aurais un dans +/- 15J je pense en 120/120. |
de quel marque ? |
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Zeitoon Administrateur

  Age : 32 Inscrit le : 29 Mai 2006 Messages : 8795 Localisation : Bouaye
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 17:40 | |
| Mtron _________________
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|
Akashhha Moddeur de consoles

  Age : 20 Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 334 Localisation : A côté de savenay ;)
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Mimi NHFR addicted


  Age : 28 Inscrit le : 23 Oct 2006 Messages : 2691 Localisation : Rezé
 | Sujet: Re: [Topic Unique] SSD Mer 28 Mai 2008 - 17:51 | |
| c'est la serie pro MSP 7500  |
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